S&W 986 PC un bon choix pour débuter?

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S&W 986 PC un bon choix pour débuter?

Messagepar bauer.40 » 14 Mai 2017, 08:20:33

Bonjour à tous,
Je viens de reprendre le tir sportif et en attendant de pouvoir passer commande à la rentrée de mes armes je me pose des questions choix d'un revolver pour le TSV, par chance et c'est pour cela que j'ai repris le tir, Mon club ouvre une section TSV!! Donc mon choix c'est tourné vers le Smith et Wesson 986 TC, que pensez vous de ce choix ? des retours d'expérience niveau rechargement ?
Je suis parti sur ce choix pour avoir un seul type de munitions à recharger car je souhaiterais prendre un CZ shadow 1 ou 2 en Pistolet.
merci pour vos conseils à venir et vos retour et bon tir à tous!!
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Re: S&W 986 PC un bon choix pour débuter?

Messagepar pennsylvania » 15 Mai 2017, 07:56:35

Je suppose que tu veux parler du 986 Pro Series?
C'est un L Frame, canon 5", donc par définition un revolver agréable et équilibré. Perso, je ne suis pas du tout prêt à tirer du 9mm dans un revolver, je trouve cela un non sens, mais bien sûr dans le cadre du TSV ça a des avantages...
Le gros inconvénient du 986 c'est que c'est un 7 coups, donc en mineur tu seras désavantagé par rapport aux 8 coups. Si on considère que tirer du 9mm dans un revolver est un objectif de performance en TSV, le fait de se limiter à 7 coups en 9mm, c'est un peu paradoxal. Néanmoins, en terme d'efficacité et de plaisir de tir, je suis persuadé que tu en as pour ton argent.
Un point noir avec les PC et les Pro Series (je l'ai expérimenté dans mon 627PC): S&W utilise des ressorts de chien custom (du type Wolf), c'est à dire à profil bosselé. Le but de ce ressort est d'alléger le poids de détente en début de course pour rendre la détente plus fluide. Perso, avec mon 625JM, je tire avec le ressort plat d'origine qui me va très bien, et je ne suis donc pas du tout convaincu par ces ressorts bosselés :cvp . Cela d'autant plus qu'il ont un gros défaut: ils ont tendance à créer des incidents de tir, ce que je trouve paradoxal dans un revolver!
En effet, si la tension de ressort est faible en début de course, cela veut dire qu'en fin de course, le ressort a peu de force. Donc la puissance du ressort tient essentiellement à son inertie. Avec le percuteur d'origine, un peu court (afin de respecter les normes californiennes....), il est courant que ces revolvers neufs, donc non rodés, donnent des incidents de tir. Pour y remédier, il faut mettre un percuteur long. L'inconvénient du percuteur long est que l'on s'expose à la possibilité d'une casse de percuteur en match.
Bien sûr, ce type de problème n'arrive pas systématiquement, on va dire que c'est la loterie....
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Re: S&W 986 PC un bon choix pour débuter?

Messagepar Shadok » 15 Mai 2017, 08:32:13

1 : Case présentation obligatoire
2 : avant d'acheter, consultation du moniteur :
3 : commencer les TSV en revolver, je suis dubitatif; plus de commentaires après présentation ! :wink
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Re: S&W 986 PC un bon choix pour débuter?

Messagepar bauer.40 » 15 Mai 2017, 11:16:57

Shadok a écrit:1 : Case présentation obligatoire
2 : avant d'acheter, consultation du moniteur :
3 : commencer les TSV en revolver, je suis dubitatif; plus de commentaires après présentation ! :wink


Bonjour Shadok, Ma présentation à été fait le 1er Mai, que veux tu savoir de plus? Je comptais aussi voir avec les moniteurs à la rentrée septembre quand la section sera ouverte sur le choix des armes et des calibres sachant que je préfèrerais un calibre unique pour les deux armes.
Merci pour les infos à venir
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Re: S&W 986 PC un bon choix pour débuter?

Messagepar Shadok » 15 Mai 2017, 12:21:35

Celle-là elle est pour moi ! Toutes mes excuses. En nombre de messages, il y avait toujours 1... :oops:

Du coup : Je ne suis pas sûr que commencer en revolver soit une super idée. Pour plusieurs raisons en vrac :
Tu ne trouveras pas forcément de moniteur revolver. C'est une division particulière. Tout moniteur pourra t'apprendre les techniques et fondamentaux, mais les techniques revolver, c'est pas évident. Pensylvania fait partie de mes élèves, en pistolet d'abord, en revolver depuis quelques mois. Je peux toujours l'encadrer sur les bases communes à toutes les divisions et il y en a beaucoup, mais ce qui va être propre au revolver... On tâtonne et il est beaucoup seul (et s'en sort bien).
Revolver en TSV = tir intégral en DA. Pas évident pour débuter, même avec du métier en revolver. On ne parle pas des mêmes armes, mais quand on pense au nombre de tireurs qui lâchent la prod pour ne pas avoir le premier coup en DA...
Les reloads... Devoir intégrer un reload à chaque passe, c'est pas évident pour débuter parce qu'il n'y a pas que ça dans le TSV.
Le TSV débouche sur la compétition. En revolver c'est maintenant très peu de tireurs en France : 5 tireurs au dernier CDF, 22 cette année mais 10 français seulement. Difficile de trouver ses marques et voir sa progression.
Si tu achètes un Shadow, tu le vendras facilement si ça ne te va pas. Un revolver TSV et ses accessoires, c'est moins évident.
Même calibre oui, même munition, peut-être pas.

Bref, beau challenge, mais c'est se compliquer la tâche à mon avis. :wink
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Re: S&W 986 PC un bon choix pour débuter?

Messagepar Le Loup Blanc » 15 Mai 2017, 12:50:34

Shadok a écrit:Même calibre oui, même munition, peut-être pas.


Pas faux; pour avoir des PF similaires entre semi-autos et revolvers, il faut charger plus avec ces derniers, dixit ceux qui utilisent les deux types d'arme, et cela paraît logique.
:wink
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Re: S&W 986 PC un bon choix pour débuter?

Messagepar pennsylvania » 15 Mai 2017, 16:13:51

Shadok a bien résumé la situation. Pour enfoncer le clou, la maitrise de la DA en revolver est évidemment primordiale. Le TSV au revolver c'est assez complexe et stratégique, donc à la base il faut maitriser parfaitement la technique de tir et les manipulations pour se concentrer sur le reste.
Pour la petite histoire, je suis un tireur au revolver de longue date (23 ans maintenant), et j'ai néanmoins commencé le TSV au PA avec un simple Glock19 en div Production. Cela m'a permit d'acquérir facilement les bases avant d'envisager d'aller vers d'autres divisions.
De plus, comme la dit Shadok il faut tomber sur un moniteur qui connaisse bien le revolver ce qui n'est pas évident. De plus, on peut tomber sur des moniteurs "bienveillants" comme Shadok qui essaient de s'adapter pour t'aider au mieux, mais, même si je n'en connais pas, je suppose qu'il y a aussi des moniteurs qui n'auront pas forcément envie de s'investir à former un tireur revolver. Cela d'autant plus que lors d'un entrainement, entre un chargeur 15 coups et un clip de 6 coups, il faut parfois adapter les exercices pour que chacun y trouve son compte!
Donc, si tu maitrises parfaitement le revolver, je te dirais de commencer par faire une saison avec ton CZ en prod avant d'envisager de te lancer dans le revolver.
En revanche, si tu débutes en tir dynamique au revolver, fais plusieurs saisons avec le CZ et en parallèle je te conseille de t'acheter à pas cher un S&W10 ou un S&W64 et de faire quelques saisons de TAR avec. Aussi bizarre que cela puisse paraitre, bien que les deux disciplines soient très différentes, le TAR est un excellent tremplin pour aller vers le TSV. En effet, les gongs TAR et la VM oblige les tireurs à tirer avec cadence toute en étant précis. C'est la base...
Une remarque pertinente de Shadok concernant l'achat du revolver est à souligner: un 7coups en 9mm sera toujours plus difficile à revendre qu'un 8coups en 357mag ou un 6coups en 45ACP qui pourront intéresser beaucoup de tireurs de loisir. Un revolver en 9mm c'est quand même assez spécialisé.
Et je confirme qu'il y a peu de chance que tu aies les même munitions entre un PA et un revolver. Déjà en revolver le sertissage sera beaucoup plus fort, et les pertes de pression dues à l'entrefer obligent à charger un peu plus fort. Donc deux munitions, deux chargements...
Et par pitié, si tu achètes un revolver, ne commence par le faire préparer!!! Apprends donc d'abord à tirer avec un "vrai" revolver et à le roder au tir; avant de changer les ressorts, limer, couper.... :stop:
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Re: S&W 986 PC un bon choix pour débuter?

Messagepar bauer.40 » 15 Mai 2017, 16:46:40

Merci à vous deux pour ces réponses précises!! Je vais suivre vos conseils et commencer avec un Shadow en TSV et ensuite selon la dispo des formateurs sur les revolvers je verrais plus tard!! Et en parallèle me prendre un revolver et travailler la précision en DA que je commençais à maitriser avec mon 686 il y a 19 ans, arme dont je n'avais fait aucune modification de ressort et qui me donnait toujours satisfaction!!
Encore merci pour vos infos!!
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Re: S&W 986 PC un bon choix pour débuter?

Messagepar pennsylvania » 16 Mai 2017, 08:41:34

Le Shadow c'est idéal pour démarrer le TSV! :top
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Re: S&W 986 PC un bon choix pour débuter?

Messagepar pascal t » 16 Mai 2017, 11:42:10

:wink Shadok, Pennsylvania
Juste au cas où, si ça vous intéresse, j'ai tiré 4 ans en 625JM, avec quelques résultats sympa, et, normalement, je devrais vous rejoindre prochainement. Je peux partager ma modeste expérience.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains brillent avant de passer pour des cons !!!
ça ne sert à rien d'avoir un tigre dans le moteur si on a un âne au volant !!!
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Re: S&W 986 PC un bon choix pour débuter?

Messagepar pennsylvania » 16 Mai 2017, 11:54:27

Salut Pascal! C'est avec toi que j'ai discuté à Vertus? J'ai un 625JM comme toi. Tu aidais au stage 7?
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Re: S&W 986 PC un bon choix pour débuter?

Messagepar Shadok » 16 Mai 2017, 15:32:48

C'est bien lui ! Tu vas être cerné par des barbus ! :mega

Cela dit, tu sais pas lire les uniformes : il était en rouge aussi !
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Re: S&W 986 PC un bon choix pour débuter?

Messagepar bernard simon » 16 Mai 2017, 17:09:03

Pascal n'était au stage 7 mais juste a celui d'apres le 8.Au 7 c'était moi, révolver également et barbu comme Pascal.

Salut a tous
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Re: S&W 986 PC un bon choix pour débuter?

Messagepar Shadok » 16 Mai 2017, 17:14:39

Exact au 8 et pas au 7! Fatalement, je me souvenais d'avoir mal tiré le stage et c'est pas un critère très pertinent ! :mrred
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Re: S&W 986 PC un bon choix pour débuter?

Messagepar pascal t » 16 Mai 2017, 18:36:41

Bon bin tout est dis :lol:
Cerné qu'il va être le gars
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains brillent avant de passer pour des cons !!!
ça ne sert à rien d'avoir un tigre dans le moteur si on a un âne au volant !!!
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